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"On dit souvent que Télérama dégomme systématiquement le cinéma populaire. Pas toujours. Télérama a aimé Amadeus, Trois Hommes Et Un Couffin ou Le Père Noël Est Une Ordure..."
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Titanic

Rétroprojection par Monsieur Bobine le 10 août 2009

Paquebot yeux tu sais

James Cameron, c'est le cinéaste dont on dit des films avant sortie qu'ils sont des fours en puissance, et dont on glose après exploitation que le succès était assuré, trop prévisible, trop évident.

L'histoire se répètera avec Avatar, mais en attendant, l'insubmersible Monsieur Bobine de la chaîne ANGERS7 rappelle aux cyniques qu'il y a trois heures de grand cinéma avant la chanson de Céline Dion.

TITANIC
Réalisateur : James Cameron
Scénario : James Cameron
Production : James Cameron, Jon Landau, Rae Sanchini...
Photo : Russel Carpenter
Montage : James Cameron, Conrad Buff IV & Richard A. Harris
Bande originale : James Horner
Origine : USA
Durée : 3h14
Sortie française : 7 janvier 1998

OPEN THE NEXT

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1 Posté par Weta le 11 août 2009 à 12:04

Merci encore une fois pour cette sympathique, video déja savouré sur ton site. Par contre excuse moi je ne veux pas te contredire, mais à mon sens, et même si je mets beaucoup d'espoir dans Avatar, je doute sincérement que ce dernier puisse avoir du succès. Tout joue en sa défaveur : le marketting frise le portanawak, la méfiance envers la performance capture, et surtout je doute que le public cynique des années 2000 aille voir une histoire d'amour entre des E.T. Bleus. Le bide deladécennie malheureusemen

2 Posté par Macfly le 11 août 2009 à 13:39 |

Weta, tu te rends compte que ce commentaire a 98% d'être cité et moqué dans l'édito de janvier 2010 ?

3 Posté par Noonsa le 11 août 2009 à 16:21

Oui c'est énorme.

Le concept de l'opposition entre les films commerciaux (avec ou sans grand budget) et les films plus intimes m'a de tout temps fait vomir.

Deux principes pas forcément indissociables, et dont la production française rêve en secret de nous démontrer un jour le contraire!

Quant aux succès commercial, il devient impossible de ne pas pondre un film blockbuster au minimum passable. C'n'est pas comme s'il y avait une personne à la barre, et pas de projections tests, et pas de... etc.

4 Posté par Chef_Tyrell le 11 août 2009 à 17:53 |

Titanic en son temps avait lui aussi tout contre lui : une campagne marketing qui hésitait entre vendre une romance ou un gros film d'action, une presse polissonne qui trouvait que c'était super marrant (et super inédit) d'associer l'idée de naufrage au Titanic, une guerre ouverte entre Paramount et Fox, une sortie repoussée, une durée rebutante...

Le Buzz autour de Titanic s'est surtout monté autour des projections test (qu'un certain Harry Knowles avait réussi à infiltré) et de la première au Japon... Et puis la presse à suivi...

Finalement, les campagnes marketing minimalistes, c'est plutôt un bon plan, souvenons-nous de Matrix qui faillit être un direct to DVD, ou encore de Star Wars, qui ciblait seulement les fana de SF...

Mais pour Avatar, je suis prêt à parier que l'opération du 21 aout sera couverte par la presse, et qu'il y aura la queue devant les cinéma pour juste un quart d'heure de film...

5 Posté par Weta le 11 août 2009 à 18:20

J'aimerais te croire chef Tyrell, mais malheureusement la date du 21 aout ne changera pas la donne. Je doute que le spectateur aille voir un quart d'heure de film, d'autant que ce sera pas dans une dizaine de salles. Enfin faut pas oublier que la critique institutionelle chiera ou fera le faux coup sur le film. Enfin fait un tour sur Dvdrama et voit les réactions des internautes, pour eux Cameron est un ''has been'' surestimé, (pour eux le génie c'est quant un beauf te fait ralenti accléré chez alan moore)

6 Posté par Bayeur le 11 août 2009 à 18:33

Vous oubliez un paramètre : la France compte maintenant 60 millions de geeks selon Tecknikraft.

A partir de là, qui sait ce que le pouvoir de la hype va bien pouvoir engendrer comme réaction...

Je pense au contraire que le 21 août sera la foire aux blaireaux qui ne vivent que pour tout faire avant les autres.

7 Posté par Weta le 11 août 2009 à 18:45

Enfin il est à noté que les retour du Comic Con sont plutot mitigés (''c'est du CGI amélioré c'est tout'' ou encore un long article négatif qui disait que les aliens faisait ''cartoon''), même si je sais en quoi ce film est révolutionnaire, je doute que La Fox et Cameron s'y soit bien pris pour expliquer en quoi la conception d'un film. La seule solution viendra le 15 mars avec le Alice, de burton qui utilise la même équipe et technique qu'Avatar et qui fera parler en ''bien'' de la performance capture.

8 Posté par Weta le 11 août 2009 à 18:58

Je précise que la BA d'alice ne m'emballe pas des masses. Mais au moins l'aura du cinéaste qui s'est renié permettra peut être de faire accepter la Performance Capture, comme étant source d'avenir, alors que Cameron, Zemeckis, ou même Spielberg ou Jackson ont beaucoup de mal à faire entendre leur voix auprès des tenant de ce qui donne le LA artistique. Difficulté que Burton n'a pas. Même si artistiquement il a changé en ''mal'' malheureusement.

9 Posté par Weta le 11 août 2009 à 21:54

Pour Macfly : Oui j'en ai conscience, mais si je suis cité en Janvier cela me fera dire une bonne fois pour toute d'arréter d'être pessimiste à chaque fois qu'un long métrage réalisé par un cinéaste que j'apprécie risque de se planter la geule au Box Office.

10 Posté par Noonsa le 11 août 2009 à 22:14

Moi j'dis plus rien. Parfois, il vaut mieux pas.

11 Posté par Weta le 20 août 2009 à 16:43

Je viens de voir la BA de Avatar, que je trouve très belle perso.
Mais au vu des réactions quasi unanimes. Cameron semble avoir déçu beaucouple monde.
:sigh

Même si je m'attendais à ce genre de réactions, çà fait de la peine de voir tant de gens, qui n'osent plus réver et vas s'y que c'est partit avec Girafes bleus, et autres Les Minimoys. :sigh

Ils ont pas l'air d'avoir saisi le sens du film, et ce que le long métrage impliqué en termes de révolution.

12 Posté par killemall le 20 août 2009 à 21:07

Quote:

Vous oubliez un paramètre : la France compte maintenant 60 millions de geeks selon Tecknikraft.

J'arrive pas à m'en remettre. Merki.

Sinon tite annick, c'était tout chiant, et avatar, ça va être tout kitsch, ça c'est clair, mais avec un peu de chance, on y ronflera moins.
(j'espère quand même que ce sera moins sanglant qu'une révolution. Surtout que j'ai pas bien saisi leurs revendications)

13 Posté par L'ouvreuse le 20 août 2009 à 21:36

C'est effectivement parti pour les six prévisibles mois de Cameron bashing, car voyez-vous cette bande-annonce est la chose la plus immonde et immorale qu'on ait vu sur un écran, tandis que Neuilly Sa Mère, sa photo dégueulasse et son scénario écrit par Dédé du café du commerce cartonnent en toute quiétude.

Et si on leur montre en HD vous pensez que les hystériques vont repartir pour un tour ?

14 Posté par killemall le 20 août 2009 à 21:54

Meuuuuh noooon. Cameron, il connait son boulot. Il fait juste un poil trop dans le gnagnan depuis abyss, AHMA, mais ça reste sympatoche, hein. Avatar, ça risque d'être old school et sympa : j'en serai.

(Rétablissons les vérités essentielles : le teaser le plus immonde du monde, c'est celui d'Alice, voyons....)

15 Posté par Sonocle Ujedex le 20 août 2009 à 22:11 |

@Weta

D'un côté, c'est vrai que ça peut-être gênant. Parce que ce mélange un peu animal-humamoïde bleu, ça fait un penser tout de suite, faute de meilleure référence, à un personnage cartoonesque, et surtout c'est un peu dérangeant de voir quelque chose ressemblant à un humain sans l'être. De la même façon qu'il peut-être désagréable de voir des robots humanoïde, des mutants, des poupées vivantes et des zombies. On parle alors de Uncanny Valley. Pour moi, c'est la meilleure explication pour montrer en quoi les na'vi paraissent repoussant une fois en mouvement.

Ça reste un trailer hollywoodien avec de l'action et du mouvement partout, sans qu'on puisse voir les vrais enjeux du film. Et Cameron à dit vouloir faire quelquechose d'intelligent, donner une dimension ethnologique et empathique à son histoire (il a engagé justement des ethnologues et de psychologie pour l'aider). Une fois qu'on verra le film, on aura peut-être le temps de surpasser notre répulsion pour les na'vi (après tout, c'est comme un premier contact avec des aliens ou une espèce animale, connue, ça fait zarbi) et qu'on s'habituera à leurs présences, et qu'on trouvera leurs attitudes plus naturelle.
Et après, on arrêtrea de dire qu'ils ont une sale gueule ou ce genre de chose.

C'est dingue, District 9 est pas sortis rejeter les aliens. :zzz

16 Posté par Weta le 20 août 2009 à 22:35

Tout à fait d'accord avec toi Sonocle Ujedex.

Même je précise que je fait partit des rares qui ont vraiment adoré la BA d'Avatar, et qui aussi curieusement que cela puisse paraitre m'attendais à un rendu de ce genre.

Par contre je pense avoir raison quant je dis que le film va malheureusement être un bide.

Par contre moi je trouve la BA D'Alice jolie.

De plus tout le monde le dit sur allociné.

Et je ne pert pas espoir pour Burton. çà s'annonce plutot bien.

17 Posté par killemall le 21 août 2009 à 02:09

Quote:

Par contre moi je trouve la BA D'Alice jolie.

De plus tout le monde le dit sur allociné.

Ah ben alors....

Quote:

C'est effectivement parti pour les six prévisibles mois de Cameron bashing, car voyez-vous cette bande-annonce est la chose la plus immonde et immorale qu'on ait vu sur un écran, tandis que Neuilly Sa Mère, sa photo dégueulasse et son scénario écrit par Dédé du café du commerce cartonnent en toute quiétude.

Pauvre James Cameron. J'imagine qu'il a des sueurs froides en regardant le box office de Neuilly sa mère. :sigh

Que veux-tu ? Artiste maudit, c'est un destin cruel...
Mais ne t'inquiètes pas, je suis sur que grâce à nos efforts, quelques cinéphiles pointus se suviendrons de son nom, après sa mort. S'il le faut, on se cotisera et on montera une assoc pour sortir ses films en DVD ! \o/
Gardons espoir.

18 Posté par Noonsa le 21 août 2009 à 04:05

Il faut être vraiment naïf pour croire qu'Avatar ne marchera pas.

Quoique, mon argumentation lilliputienne vaut autant que celle qui augure un mauvais score au box-office... C'est vrai, des sommes colossales sont souvent investies sans aucune garantie. D'ailleurs, il serait aussi naïf d'ajouter que les scores suivent, au premier coup d'œil, une loi de proportionnalité au bourrage de crâne martelé. Garantissant ainsi à des sous-produits une publicité large, puis une audience conséquente, puis des entrées du même ordre. Formant un cercle, du coup, bel et bien vicieux!

Au-delà des querelles de chiffonniers, j'avancerais que les tenants de la sagesse, ces prédicateurs de malheur, n'expriment qu'une fois de plus leur intolérance à la nouveauté, d'ailleurs sans même voir le résultat. Grognards de leur état, ils s'emparent d'un terrain vierge et font parler d'eux, en supputant une intelligence feintée, et en se prévalant d'une authenticité qui ne trouvera rien à dire à des produits qu'on n'oserait pas montrer du doigt, sous peine de lynchage public.

Et c'est quelqu'un de tolérant qui parle: je sors de trente minutes d'"Afro Samuraï: Resurrection", et de la seule bande annonce de "Neuilly sa mère!". Si c'est pas d'la tolérance ça!?

19 Posté par geouf le 22 août 2009 à 09:52 |

Bon, et bien moi j'ai eu la chance d'assister à une des projections organisées par Cameron hier et je n'ai plus aucun doute. La bande-annonce m'avait laissé une impression mitigée, mais là je suis totalement convaincu. Les quelques scènes présentées faisaient preuve d'une maîtrise hallucinante, étaient magnifiques visuellement et surtout empreintes d'émotion. En quelques minutes à peine, on y croit et on s'attache aux personnages. Dieu que l'attente jusqu'à décembre va être longue !

20 Posté par nicco le 04 février 2010 à 15:07

Je "up" cet article et ces commentaires, allez savoir pourquoi...

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